請規(guī)劃設計公司應該分不同的階段和項目類型，國外大規(guī)劃設計公司高明在理念上，更能放開手腳去規(guī)劃

　　記者：揚州的城市規(guī)劃是不是請國外大規(guī)劃設計公司做的？其實他們不會比本土專家對城市了解更多，為什么要請他們做規(guī)劃？

　　劉雨平：目前，我們請規(guī)劃公司是以本地為主，但是規(guī)劃應該分不同的階段。比如在研究階段，希望有很寬的視野、有很好的理念。這時，我們傾向于請國內的大師或者國際上比較好的規(guī)劃公司。

　　但是，具體落實總體規(guī)劃時，或者考慮到實施的可能性，我們可能更多的借助于國內的或者地方上的設計院來做。這樣就把先進的理念和具體的可操作性很好地結合起來了。

　　另外，我們也根據不同的項目類型進行處理。比如新區(qū)、一些需要有創(chuàng)意性的項目，我們更傾向于委托大公司、境外公司；對于一些古城修復的項目，這一塊他們是沒有優(yōu)勢的，我們當地的規(guī)劃設計公司對當地的風土人情更了解一些。但兩者也要相互結合起來。在老城區(qū)，我們有一個跟德國公司合作的建筑，外觀看是個傳統(tǒng)建筑，但內部是真正的生態(tài)設計，這樣就把國外的技術和國內對形態(tài)的理解結合起來了。

　　記者：國外大的規(guī)劃設計公司高明在什么地方？

　　劉雨平：國外的設計公司確實有先進的理念，比如生態(tài)設計的理念、新材料的運用等。這一塊是有他的長處的。說實話，國內城市規(guī)劃的教育是在上世紀80年代以后開始的，很多理念受到了很多計劃經濟時代的束縛，有一定的局限性。

　　第二，從某種程度上說，國外公司不會過多地考慮到實施過程中的問題，在做的過程中，反而可能放開手腳。我們國內，尤其是地方的規(guī)劃公司可能過多地受到了可實施性要求的制約，在思路上有可能受到局限。

　　一套合理的城市規(guī)劃從設計到最終得以推行實施，最關鍵的是規(guī)劃要保持系統(tǒng)性和連貫性，"哪怕是比較中庸的規(guī)劃，總比好的規(guī)劃沒法實施要好"

　　記者：到2014年，揚州將要迎來建城2500年紀念，一個有著如此悠久歷史的城市交到我們手里，在進行和貫徹城市規(guī)劃時，是不是要有一顆敬畏的心？

　　劉雨平：2500年僅僅是一個節(jié)點。我們的保護理念、規(guī)劃的延續(xù)性，并沒有因為2500年（建城紀念）而去調整。我們對老城的保護一直放在最首要的位置。而且，保護歷史并不影響經濟發(fā)展，也不影響城市發(fā)展。保護了老城對城市的發(fā)展反而是有利的。如果說揚州有什么好的經驗的話，我覺得就是將保護和發(fā)展形成一個良性的互動。

　　記者：一套合理的城市規(guī)劃從設計到最終得以推行實施，這個過程中最關鍵的因素是什么？

　　劉雨平：最關鍵的，我覺得是要有系統(tǒng)性，要有連貫性。我們現在受到包括體制上的一些問題影響，比如領導的更替，規(guī)劃調整的頻率是比較高的。

　　從規(guī)劃上來說，我覺得應該要分得清楚層次，從大的理念，從規(guī)劃的目標上，大家應該統(tǒng)一思想，然后逐步地落實。一般而言，越是高端的理念、目標，應該是相對穩(wěn)定的。越到下面，實施這塊，可以根據建設的情況適當地調整。所以說要把這個系統(tǒng)建立起來。

　　第二，規(guī)劃最要緊的是保持連貫性。如果一個規(guī)劃能持之以恒地堅持下去，我覺得這個規(guī)劃，哪怕是比較中庸的規(guī)劃，總比好的規(guī)劃沒法實施要好。

　　"保護老城會影響經濟發(fā)展的觀點是有問題的，這兩者并沒有直接的關系"，反而是相輔相成的

　　記者：城市規(guī)劃在注重保持歷史文脈、傳統(tǒng)的同時，還得為生活其間的居民提供舒適的生活，揚州是如何協(xié)調兩者關系的？

　　劉雨平：我們過去保護老城，往往就老城談老城，反而走向了死胡同。事實上，真正的老城保護，應該是跟新區(qū)規(guī)劃統(tǒng)一起來考慮。只有通過新區(qū)的建設，疏散老城區(qū)的人口，把一些不必要的功能疏解出去，緩解老城區(qū)的人口和交通等壓力，然后對老城區(qū)進行改善，讓老百姓的生活質量提高。這兩者并不矛盾，反而是相輔相成的。

　　記者：在現在發(fā)展模式和政績考核體系下，大拆大建，搞土地財政，成了很多地方快速提升GDP的不二法門。揚州沒有拆除古城，反而整體性地保存下來，保護古城是不是在一定時期里會影響當下的經濟發(fā)展？

　　劉雨平：我一直認為，保護老城會影響經濟發(fā)展的觀點是有問題的，這兩者并沒有直接的關系。如果你做一個好的規(guī)劃，城市的發(fā)展策略定好了，兩個一點矛盾都沒有。

　　為什么很多地方認為保護老城影響了經濟發(fā)展？因為它的城市經濟結構沒有跟著調整。商業(yè)、辦公等仍然擠在老城區(qū)發(fā)展，仍然把老城放在最核心的位置。有需求，但你不讓發(fā)展，當然會影響經濟。

　　我們揚州在上世紀90年代，就提出了跳出老城建新區(qū)的理念。我們已經把原本要在老城布局的放在了新區(qū)，老城的壓力已經沒有了，反而可以騰出空間讓新區(qū)大干一場，有更多的空間去容納經濟社會的需求。而且保護了老城，還可以帶動旅游業(yè)和休閑產業(yè)的發(fā)展。兩者是雙贏的。

　　"規(guī)劃的價值和重要性再怎么提都不為過"。一個好的規(guī)劃，不但可以減少很多的浪費，還可以創(chuàng)造價值

　　記者：城市規(guī)劃對一個地方在文化傳承、生態(tài)保護和經濟發(fā)展等方面的價值到底有多大？

　　劉雨平：規(guī)劃設計的價值其實很難量化。不過，現在大家對規(guī)劃的重要性也越來越認識到了。在計劃經濟時代，對此不重視，也不考慮市場的需求和前瞻性的發(fā)展。一個好的規(guī)劃，不但可以減少很多的浪費，還可以創(chuàng)造價值。比如，一個好的規(guī)劃可以減少一些拆遷、道路的重新調整，而且規(guī)劃可能創(chuàng)造更多的價值。我們可以提升土地的價值，把好的東西該留的留下來，對土地進行合理的規(guī)劃。

　　我覺得，規(guī)劃的價值和重要性再怎么提都不為過。不過，我個人感覺，我們還沒有重視到應有的高度。規(guī)劃產生價值是長遠的，不是短期就能看出來的。規(guī)劃對一個城市長遠的發(fā)展，我感覺時間越長，價值可能越高。